本文作者:访客

甲午战争中北洋水师就没有被日本海军击败,整天七总结八反思,牛头不对马嘴!

访客 2024-08-05 20:40:03 1890 抢沙发
甲午战争中北洋水师就没有被日本海军击败,整天七总结八反思,牛头不对马嘴!摘要: 甲午战争,海上的北洋水师根本就没有被日本海军击败,整天七总结八反思,牛头不对马嘴的!有人会说丰岛海战、大东沟海战,从海上战争的整体角度,好好想想,真的败了?北洋...

甲午战争,海上的北洋水师根本就没有被日本海军击败,整天七总结八反思,牛头不对马嘴的!

有人会说丰岛海战、大东沟海战,从海上战争的整体角度,好好想想,真的败了?北洋舰队的主力好好的,根本没有失去后续出海作战的能力!

还不明白,对比太平洋战争,珍珠港后美国海军有没有败?没有啊!主力还在!后续珊瑚海和瓜岛海战,美海军战场上也没占到便宜,但是能说败了?

真正让北洋舰队覆灭,是李鸿章的保船不战,说明船(主力)在大东沟海战之后还在,不然保什么船?最后,北洋舰队的覆灭,也是因为清朝陆军太菜,海军基地很快就被日本陆军端了,这就不是舰队能解决的了!

从海军技术发展角度,定镇二舰代表的初级战列舰流派,也就是厚甲+巨炮技术流,在整个甲午战争期间,日本海军的薄甲+快船+中小口径速射炮,也完全没办法解决定镇二舰,甚至到了最后威海基地失手,北洋舰队面临日军海陆大炮夹击,日海军还是没法对付!战后世界海军包括日本海军的技术发展,不也是升级的定镇二舰的厚甲+巨炮(升级管退)+补充中小口径速射炮....技术流派.

甲午战争失败,是陆地战场的清军陆军(李鸿章淮军为主)快速的被日本陆军击败导致的!

陆地战场的清军陆军才是甲午失败的主要关键,北洋舰队和日本舰队在装备技术上,实际上长板和短板各自都有,人员军事素质和战斗勇气上,北洋甚至还比日本海军略占优势,而清朝陆军在装备的技术和数量上,对比日本陆军实际还略占优势,兵力也占优势,结果从朝鲜到辽东和胶东,几乎一触即溃!

北洋舰队这批人,其实主要是“技术军官士官团”,对比日本海军,北洋舰队“技术军官士官团”在专业素质战斗勇气战场表现上还略占优势,日本海军占极大优势不是“技术军官士官团”,而是“军事军官”和“政治军官”以及“政治领导”!

北洋水师的覆灭只是被日本陆军给端了海军基地造成的,不是在海上输给日本海军,做为海军并没有输,所以总结甲午战争失败教训的重点不是在海军本身的枝节问题!

北洋水师可以打光,人可以全死光,船也可以全沉了,但不代表甲午战争就一定会输,对比50年后在同一个地方重新打一次的朝鲜战争,要是还不明白,那就不要明白了,海军输了,只是代表暂时失去进攻能力,无法对日本本土犁庭扫穴永除后患,但是不代表在朝鲜和中国沿海失去陆地防御和进攻能力,战争照样可以不输,可以让日本无法实现战争目标,无法拿到割地和赔款。日本是在英国支持下借债赌国运,打不赢就等于输了!打不赢就等于日本近代化工业化进程被终止了!

有人说北洋水师在大东沟被偷袭后的战斗精神不行之类,其实都是军盲和没研究历史细节,都中了当年派系斗争、清流乱喷做派和日本舆论战的流毒!

北洋水师唯二的两个基地辽东半岛的旅顺基地和胶东半岛的威海基地才3天就被清朝陆军给丢了,近代海军舰队无法与岸防大炮对抗是军事规律,而且北洋水师的状态,还是一支失去陆地基地补给维护的舰队面临海陆两面夹击。

单论素质和能力,北洋水师绝对是晚清中国的天花板。他们甚至不能算输在海上,而是输在陆地上-------渣一般的岸防猪队友。日本陆军像过家家一般,三天就拿下2万清朝陆军驻守的旅顺,仅仅付出200余人的伤亡。拿下威海卫军港同样只伤亡200余人.

比起其他清军,北洋水师算是把国家给的每一两银子都花到了地方。他们使用老式的架退炮、极为短缺的炮弹(主要是不爆炸的实心弹),打出了比日本联合舰队更高的命中率。当岸防队友丢光全部炮台时,他们用舰炮准确的轰杀日军第6师团第11旅团长大寺安纯少将。当皂埠嘴炮台连同重炮即将落入日军手里时,他们组成敢死队,弃水上岸,抢先爬上炮台,在日军涌入炮台那一刻将炮台成功爆破:“炮台突然坍塌,台上日兵飞入空中”“巨石盘空下,当泊舰处坠水,激波入空际”------------------------(《中东战纪本末》引日方报刊纪闻)

观战的英国海军看到这惊险一刻,也纷纷惊叹和称赞。清朝之大,唯一能阻止日本陆军的,竟然只有北洋海军当日军攻陷老虎口炮台后,又向杨家滩进击之际,北洋十余舰抵近炮轰,当扬轰杀日军38人,炸伤51人,这一数字来自东京博文馆的《日清战争实记》。然而根据日本官报,日军伤亡还不止这些,被轰死至少40人以上。日本人吃了大亏,只好败向凤林集。

日寇攻陷鹿角嘴炮台,用炮台上三门24公分的克虏伯巨炮轰击北洋舰船,立被定远、来远、济远三舰火力压住,日军又吃瘪:“清兵炮丸雨下,猛火轰然,弹皆坠地,爆裂四散,摧石壁树木,势颇惨烈。左翼墙破坏,墙下交叉小铳皆尽损伤。日兵仅有大炮两门,众寡不敌,遂停止。清兵亦休战”

 桥本海关《清日战争实记》即使一切沿岸炮台都被日寇攻占,北洋海军外援、后路全断,只能依托刘公岛孤立承受日寇海陆夹击,日本联合舰队集中22舰环列炮击,“北洋舰队实已陷入重围之中,而丁汝昌以下毫无屈色,努力防战”在孤立绝境下,依然重创筑紫号,先后击伤葛城、松岛、秋津洲、桥立、天龙、“大”和等多舰,炮碎天龙副舰长等多人,日舰扶桑号甚至吓得逃驶外海。

不论怎样的绝境,蒙冤负罪之身的丁汝昌都是积极应战,抚绥士卒同心敌忾,直到最后,观战的英国海军回到烟台时还对刘含芳说:“各船打得甚好,各国都佩服,可叹无援”水师帮办英国人马格禄对李鸿章电称“丁汝昌才能出众,忠勇成性,素为海军各将领所服”一直打到“子药将尽,无法冲出”,且“军粮已绝,无可如何北洋水师算是站着死的。他们得到的资源很少,打出的战果却最大,从统帅到舰长们几乎都尽职尽责了。

这种没事就找北洋水师的问题,带舆论的节奏,好像甲午战争是北洋水师打败的风气,是从什么时候开始的?是那些势力以什么目的带的节奏

我的看法,首先,复杂的派系地域问题.

北洋水师只是李鸿章嫡系陆军和非嫡系北洋水师之间,清流帝党和慈禧后党、李鸿章淮系之间,互相推功诿过的背锅侠,博弈的结果就是把锅甩给北洋水师的“技术军官士官”来顶着,反正他们最没有话语权,来给当时全国官民沸腾舆论一个交代。

很多人没闹明白,北洋水师除了丁汝昌这个空降司令,是李鸿章淮军系陆军嫡系,整个舰队从水手到舰长,到舰队军事上的实际(副)司令,几乎都是马尾船政系,马尾船政系又是左宗棠和沈葆桢一手创建招生,而招生的地域几乎都是马尾附近的福州籍生源,和中法马江海战覆灭的福建水师同样是一伙人,而福建水师和北洋水师也都是覆灭在自己的海军基地了,当时指挥福建水师的也是空降的清流官僚文人张佩伦,法国舰队开进马尾军港,大炮顶到福建水师鼻子底下了,还严令不允许备战,李鸿章后来把女儿嫁给张佩伦,张佩伦成了李鸿章在清流里的写小作文的手套,所以晚清的派系地域复杂的很,清流怼李鸿章,而李鸿章在清流里也有人,那个民国问题文人张佩玲就是张佩伦的孙女和李鸿章的外孙女.

第二,日本官方刻意投入资源的舆论战和心理战.

日本方面的资料明显知道,北洋水师到最后也不是日本海军解决的,整个甲午战争期间,只要清朝上层(李鸿章)有决心让北洋舰队出海,都是日本的大麻烦,但日本刻意不提决定战争胜负的陆战,不提淮军陆军的一触即溃。这是日本的传统,延续到今天,然后当时中国一些军盲政盲文人跟着自以为是,以为找到了失败的原因,激情起来,跟着起哄传播,而中国的激情舆论也被带着节奏,流毒延续到今天也没完全清除.

实际上,各种谣言太多了,但是符合当时派系博弈的需要,也符合激情舆论的需要,比如,给北洋水师树立的有名的正反典型案例各有1个(致远舰和济远舰),里面真真假假的东西很多的,具体的入门级军(技术)迷和历史爱好者应该都能明白,其他人讲了也白讲

PS:关于北洋水师的派系问题:

​大众历史认知里,很多都没意识到,北洋舰队实际是左宗棠沈葆桢的派系,就是左宗棠一手建立的马尾船政系,北洋舰队是左宗棠死后才被李鸿章收编,因为海军是技术兵种没法完全安插嫡系(包括水手也是要很强专业性的),就空降个文盲反贼招安出身的陆军嫡系丁汝昌当司令,丁汝昌是个没脾气的老实外行好人..而且,北洋舰队在甲午海战上根本就没有输,也是李鸿章战前不愿战也不备战,大东沟被偷袭之后,北洋也没有输,也是李鸿章硬按在港口里放弃制海权,最后北洋失败也不是被日本海军在海战中打败,而是李鸿章的淮军陆军太烂了,海军基地被日本陆军给端

大众历史认知里,只知道李鸿章和左宗棠海防陆防的争论,其实对比一下历史细节,就知道李鸿章的能力和格局和左宗棠比实在是太烂了,李鸿章哇哇叫只要海防,不要陆防放弃新疆,左宗棠反对力争,自己解决财政(胡雪岩作用不小)和武器装备,带着湘军西征,李鸿章哇哇叫海防那是不是真在海防上干实事,狗屁呀,其实清朝的造军舰建海军训练人才也是左宗棠干的!不是李鸿章干的!左宗棠西征甘肃陕西新疆的出发地点是哪里?当时左宗棠在干嘛?知道吗?左宗棠是从福州出发西征的,当时正在搞马尾船政和海军!左宗棠怎么死的,是中法马尾海战福建水师和马尾船政(教学科研生产基地)被毁了,在福州气死的,现在左公祠还在福州南公园,是福州文保单位,西征一完事,左宗棠又马上跑回福州了,而中法马江海战,坏事的指挥的是谁,就是淮军系的清流大佬李鸿章的女婿张佩纶(民国女文青张爱玲的爷爷),傻逼到法国军舰开军马尾军港,大炮顶到福建水师鼻子底下,也不允许水师备战。。。胡雪岩后来完蛋,其中李鸿章也是推手。。李鸿章推不开干系的傻逼事还有,这个人的基本指导思想和气质也是北洋甲午失败的很关键源头,长崎事件,干嘛不趁机打一仗,北洋要打,李鸿章和丁汝昌不愿意干,那个时候绝对优势,打赢了要赔款和地盘,关键是日本那时也是关键期,也没多强,英国也在观察日本。。。。

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